Покрытие Wi-Fi сетью рынка для 2500 пользователей | Ubiquiti форум UBNT: инструкции, настройка

Покрытие Wi-Fi сетью рынка для 2500 пользователей

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
Добрый день!
Столкнулся с проблемой. Необходимо покрыть сетью Wi-fi рынок примерно на 2500 пользователей, что бы у них была возможность с моб. телефонов или других приспособлений, выходить в сеть по логину и паролю. На сайте нашел информацию, что антенны обеспечивают 30-40 пользователей.
С сетями ранее был не связан. Подскажите, какое необходимо выбрать оборудование для обеспечение интернетом такого количества пользователей. Интернет для раздачи находится на расстоянии 5-7 км от рынка.
 
Автор
L

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
Чертеж1.jpg
Раздача интернета примерно на крыше 13-го этажа, рынок (место необходимое покрыть) находится на расстоянии 5-7 км, состоящее из магазинов и прилавков. Задача в том, чтобы все пользователи (~2500) имели доступ к нету через Wi-Fi, через свой логин и пароль и чтобы скорость была не менее 1мбит/с на каждого.
 

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
для начала вам придется проложить 5-7 км оптики, 2500п х 1мб = 2500мб/с = 2.4гб
если вы готовы к этому то стоит дальше заморачиваться
 

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
затем придется прокидывать провода (т.к. планируются большие скорости) для каждой точки в магазинах из расчета 30чел на точку, т.е. если клиентов больше то и количество точек на магазин увеличится
 
Автор
L

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
arastegaev
для начала вам придется проложить 5-7 км оптики, 2500п х 1мб = 2500мб/с = 2.4гб
А без оптики обойтись нельзя, все-таки беспроводное соединение Wi-Fi?
Имеется ввиду следующее: поставить комплекс из точек доступа (Roket M) с места раздачи интернета и приемные точки, примерно, в центре рынка и затем с помощью Omni на 360 градус. покрыть все расстояния с расчетом 30-40 чел. на точку; в магазины можно и проводной уже от Omni на модем.
И еще вопрос - Если кол-во пользователей увеличить до 140 (скорость делится на кол-во пользователей), как будет вести себя оборудование? (Если это уже исследовалось). Если имею ошибки в выше сказаном, пожалуйста, исправте, предположенное выше не утверждаю - это только размышления.
 
Последнее редактирование:

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
arastegaev

А без оптики обойтись нельзя, все-таки беспроводное соединение Wi-Fi?
Имеется ввиду следующее: поставить комплекс из точек доступа (Roket M) с места раздачи интернета и приемные точки, примерно, в центре рынка и затем с помощью Omni на 360 градус. покрыть все расстояния с расчетом 30-40 чел. на точку; в магазины можно и проводной уже от Omni на модем.
И еще вопрос - Если кол-во пользователей увеличить до 140 (скорость делится на кол-во пользователей), как будет вести себя оборудование? (Если это уже исследовалось). Если имею ошибки в выше сказаном, пожалуйста, исправте, предположенное выше не утверждаю - это только размышления.
по вашим данным скорость нужна 2Гб/с, через вифи это не прокатит.
Хотя у вас уже проскальзывает количество пользователей 140, а изначально 2500 было.
Скорость будет делиться примерно поровну, если хотите зажимать ее, то нужно уже смотреть на использование биллинга и т.п.
 
Автор
L

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
по вашим данным скорость нужна 2Гб/с, через вифи это не прокатит.
Хотя у вас уже проскальзывает количество пользователей 140, а изначально 2500 было.
Скорость будет делиться примерно поровну, если хотите зажимать ее, то нужно уже смотреть на использование биллинга и т.п.
Пользователей по прежнему остается 2500, я предположил, что при скорости 150Мбит/с можно подключить к одной точке 140 пользователей, при этом скорость между ними поделится поровну ~1Мбит/с. С этим возникает проблема о передаче необходимой скорости на нужное расстояние, к примеру это может обеспечить AirFiber + AirFiber.
 
Последнее редактирование:
Автор
L

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
А если не привязываться к 2500 пользователей, а, к примеру, рассмотреть для начала 250 пользователей, какое для этого необходимо беспроводное оборудование, чтобы все нормально работало. И еще пробивает Wi-Fi сигнал через стену (бутиков) или нужно ставить UniFi антенны?
 

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
если вы хотите качественную услугу дать людям, то придется:
канал интернета в зависимости от нужной скорости оптика\вифи
коммутатор куда придет провод от канала интернер и откуда пойдут провода к конечным точкам доступа
в каждый бутик\офис\и.т.п ставить свою точку (PicoStation\UniFi\AirRouter) из расчета на 20-30 клиентов радиус действия точек примерно 30метров, в зависимости от стен и др. преград может быть и меньше.
 

lionfrost

новичок
27 Мар 2013
2
0
0
Включаюсь в обсуждение

Уважаемый, Лорд! Откуда взялась скорость 1 мб/с? Какова цель раздачи интернета 2500 пользователям? Какие задачи с помощью интернета будут выполнять пользователи? Просмотр видео, закачка торрентов, подключение к базам данных (локальных, глобальных), объединение всех в сеть, просто серфинг?
 

Alez

участник
16 Мар 2013
116
2
20
если вы хотите качественную услугу дать людям, то придется:
канал интернета в зависимости от нужной скорости оптика\вифи
коммутатор куда придет провод от канала интернер и откуда пойдут провода к конечным точкам доступа
в каждый бутик\офис\и.т.п ставить свою точку (PicoStation\UniFi\AirRouter) из расчета на 20-30 клиентов радиус действия точек примерно 30метров, в зависимости от стен и др. преград может быть и меньше.
откуда такой маленький радиус? UniFi LR пробьет добрые 60. По счет PicoStation и AirRouter ничего не скажу - не знаю (только антенна у них похилее).

Lord - через стену пробить может, но не через любую, гипсокартон вообще отлично ест.
 

kot4600

участник
15 Мар 2013
90
7
10
Белгород
Что вы товарищи придумываете какие 2.5 Гб для 2500 пользователей. Про теорию телетрафика не кто не чего не слышал?
Реальные примеры
У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL) тарифы от 4 до 20 мб/c, предоставляется IPTV (мультикаст трафик) и при всем при этом в часы наибольшей загрузки (вечернее время )загрузка канала редко превышает 50% (железки включены по гигу).

А тут рынок, со своими специфичными (обычно не прожорливыми в плане трафика задачами). подключение терминалов, клиент банк, уделенное подключение куда либо, ну и новости почитать, погоду посмотреть, курсы валют...я конечно утрирую...реальные запросы выплывут в ходе эксплуатации .

В общем думаю начинать надо с канала шириной в 100 мб, и предусмотреть возможность расширения. Одновременно все ровно все не ринутся подключаться. Будете включать потихоньку и мониторить загрузку.

Так же если все по уму делать, то необходимо предусмотреть резервный канал.
 

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
откуда такой маленький радиус? UniFi LR пробьет добрые 60. По счет PicoStation и AirRouter ничего не скажу - не знаю (только антенна у них похилее).

Lord - через стену пробить может, но не через любую, гипсокартон вообще отлично ест.
Пробьет то она может и больше, но смогут ли конечные устройства при всех этих условиях работать?
на практике обычно дальше чем на 20-30 метров расчитывать не приходится
 

arastegaev

Moderator
16 Янв 2013
4.160
123
123
37
Москва
Что вы товарищи придумываете какие 2.5 Гб для 2500 пользователей. Про теорию телетрафика не кто не чего не слышал?
Реальные примеры
У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL) тарифы от 4 до 20 мб/c, предоставляется IPTV (мультикаст трафик) и при всем при этом в часы наибольшей загрузки (вечернее время )загрузка канала редко превышает 50% (железки включены по гигу).

А тут рынок, со своими специфичными (обычно не прожорливыми в плане трафика задачами). подключение терминалов, клиент банк, уделенное подключение куда либо, ну и новости почитать, погоду посмотреть, курсы валют...я конечно утрирую...реальные запросы выплывут в ходе эксплуатации .

В общем думаю начинать надо с канала шириной в 100 мб, и предусмотреть возможность расширения. Одновременно все ровно все не ринутся подключаться. Будете включать потихоньку и мониторить загрузку.

Так же если все по уму делать, то необходимо предусмотреть резервный канал.
Вопрос был обеспечить 2500 пользователей каналами не менее 1мб/с - отсюда и выводы.
А расчитывая на то что всего 10% пользователей будут единовременно работать, так зачем вообще что то начинать?

У нас в сети есть железки емкости которых доходят до 896 абонентских портов (ADSL VDSL SHDSL)
Расскажите по подробнее о железка
 

kot4600

участник
15 Мар 2013
90
7
10
Белгород
Пробьет то она может и больше, но смогут ли конечные устройства при всех этих условиях работать?
на практике обычно дальше чем на 20-30 метров расчитывать не приходится
Все так , часто народ хочет чтоб точка доступа охватывала радиус побольше, зачастую забываю о характеристиках клинского оборудования. Что толку от радиуса в 100 метров если клинское оборудование (планшет, смартфон) на таком расстоянии не чего ответить не сможет.
 

kot4600

участник
15 Мар 2013
90
7
10
Белгород
Вопрос был обеспечить 2500 пользователей каналами не менее 1мб/с - отсюда и выводы.
А расчитывая на то что всего 10% пользователей будут единовременно работать, так зачем вообще что то начинать?
это не правильный подход к расчетам, так можно считать только загрузку каналов для малых офисов , и то это не верно.

При сотнях и тысячах клиентов в игру вступает теория вероятностей. Вероятность, того, что все клиенты включатся одновременно и выберут свой канал одновременно стремится к нулю. (кто то скачал страничку и читает, кто то есть, кто то спит, кто то вообще не пришел. Кто то слушает радио на 256к из своих 1024К). Из этого и надо исходить планирую ширину вашего канала. Обычно (по крайней мере у нас) небольшие субпровайдеры покупают канал шириной 100-200мб, им этого хватает. Если просто перемножать, ширина магистральных каналов для обслуживания почти ~ 70 000 наших клиентов были бы заоблачные, а так это вполне реальные цифры.

Расскажите по подробнее о железка
Железки о которых я говорил это DSLAM Huawei MA5600 (MA5600T) с полной загрузке они имеют на борту 896 абонентских ADSL портов. Zuxel IES-6000 в полной загрузке около 720 портов. Но к данной тематике они отношения не имеют.
 
Автор
L

Lord

новичок
26 Мар 2013
7
0
0
Все это хорошо, но меня интересует и как создать беспроводную сеть и какое для этого необходимо оборудование, как говорил выше - ранее с этим был не связан. С Ваших рассуждений уже понял, что сразу на 2500 пользователей разворачивать сеть нецелесообразно. Планируется для начала канал на 100 Мбит/с и обеспечение 256 пользователей с возможностью расширения до 2500 пользователей.
Какое конкретно для этого нужно оборудование (для создания в большей степени беспроводной сети)?
Потребности потребителей следующие: просмотр курса валют, просмотр он-лайн видео, прослушивание радио, просмотр новостей и т.д. - отсюда вывод, что скорость в 1 Мбит/с, загнул, снова таки из-за незнания, эту скорость можно уменьшить, также схема должна строится с минимальным количеством оборудования.
 

Alez

участник
16 Мар 2013
116
2
20
Все это хорошо, но меня интересует и как создать беспроводную сеть и какое для этого необходимо оборудование, как говорил выше - ранее с этим был не связан. С Ваших рассуждений уже понял, что сразу на 2500 пользователей разворачивать сеть нецелесообразно. Планируется для начала канал на 100 Мбит/с и обеспечение 256 пользователей с возможностью расширения до 2500 пользователей.
Какое конкретно для этого нужно оборудование (для создания в большей степени беспроводной сети)?
Потребности потребителей следующие: просмотр курса валют, просмотр он-лайн видео, прослушивание радио, просмотр новостей и т.д. - отсюда вывод, что скорость в 1 Мбит/с, загнул, снова таки из-за незнания, эту скорость можно уменьшить, также схема должна строится с минимальным количеством оборудования.

ну смотрите.
Для начала - мост 5-7 км... если прямая видимость то это хорошо, ставим мост из двух Ubiquiti AirGrid M2 HP, 100 мбит вытянет.

Далее берем хороший коммутатор, компьютер который будет всем рулить и следовательно всегда должен быть включен, кучу витой пары и разводим проводом сеть туда где будут стоять мои любимые Ubiquiti UniFi лучше всего enterprise или LR не помню какие сейчас продаются. Из расчета 30 человек на точку и при этом около 50 метров в квадрате. (самый хороший способ это просчитать это - взять бумагу.. карандаш, линейку и стерочку на всякий случай. И нарисовать нам подробрую схему всего рынка со стенами снаружи, внутри, какой материал в них применяется, размеры с погрешностью не более 10 метров хотя-бы... высоты потолков, и примерную нагрузку в этой зоне (прям тремя группами - высокая, средняя, низкая), к примеру - высокая 20 и более человек в радиусе 50 кв.метров, средняя от 10ти до 20ти тел... низкая до 10.. ) и скорее всего можно обойтись десятком Ubiquiti UniFi enterprise. И в дальнейшем с увеличением нагрузки можно подключать неограниченое количество дополнительных точек, единственный вопрос будет в канале интернета... его надо будет делить, то есть эта сотня на эти 10 точек, следующая сотня еще на кучку точек, но с таким вариантом можно забыть про роуминг... либо усложнять систему железкой которая будет разделять нагрузку между зонами принимая ее либо с оптики, либо с нескольких мостов.

я бы сделал так. Но это только один пример.. их тысячи.